2024 .11.25
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2018 .04.16
1: :2018/02/22(木) 08:19:32.01 ID:
【電子タバコ】ニコチン入りリキッド専用【VAPE】3本目
ニコチン入りリキッドならびにニコベース専用スレです。
ニコチン成分は劇薬指定の国内未承認医薬品です。
国内での入手方法はなく、例外なく海外からの個人輸入になります。
致死量のある劇薬ですので、取扱には細心の注意をはらいましょう。
ニコチン含有リキッドの譲渡や販売は法律で禁止されています。
※前スレ
【電子タバコ】ニコチン入りリキッド専用【VAPE】2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1515688735/
【電子タバコ】ニコチン入りリキッド専用【VAPE】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1491307257/
このスレには他VAPE関連スレ同様、要注意人物(集団)が出現します。
要注意人物(集団)の対処法は>>2
今後の規制については>>3
ニコチンは毒か否かについては>>4
ニコチン含有リキッドの入手先は>>5
それでは楽しんでいきましょう!
ニコチン入りリキッドならびにニコベース専用スレです。
ニコチン成分は劇薬指定の国内未承認医薬品です。
国内での入手方法はなく、例外なく海外からの個人輸入になります。
致死量のある劇薬ですので、取扱には細心の注意をはらいましょう。
ニコチン含有リキッドの譲渡や販売は法律で禁止されています。
※前スレ
【電子タバコ】ニコチン入りリキッド専用【VAPE】2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1515688735/
【電子タバコ】ニコチン入りリキッド専用【VAPE】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1491307257/
このスレには他VAPE関連スレ同様、要注意人物(集団)が出現します。
要注意人物(集団)の対処法は>>2
今後の規制については>>3
ニコチンは毒か否かについては>>4
ニコチン含有リキッドの入手先は>>5
それでは楽しんでいきましょう!
2: :2018/02/22(木) 08:20:07.58 ID:
要注意人物(集団)の特徴
滝内
読解力が低く粘着質
ID変えまくって猿芝居
アスペ、アスペ騒ぐアスペ
政府ガー、大手製薬会社ガーと陰謀論マニア
早稲田
高学歴を自慢したがる
見えない敵と戦いたがる
専門用語や略語の知識を披露したがる
ドギャー(プギャー)
主にSJMYのDoggyStyle2K16を保有
Doggy以外のRBAを全否定
何処にでも現れ闇雲に犬をゴリ推し
ミル貝
ビルドスレでご自慢のアトマとMODをディスられ発狂
木目を敵視し、意にそぐわないレスをした者を木目認定し、執拗に攻撃する
Vape関連スレにグロやスカ画像を貼って回る
顔本狂人
Berserker推し
在庫を抱えたニワカ国内業者?
実在不明なベイプソサエティーの一員
同類にTriton miniやCUBIS Proを推す業者がいる
上記に該当する場合は完全スルーが基本。
レスやぼやきなどせず速やかにNGIDに追加&あぼ~んしてください。
また上記の特徴を備えたニセ○○や野良○○にも同様の対応でお願いします。
※Doggy Style 2K16は失敗しにくく、初心者に最適なアトマイザーですが、情報収集などは
専スレ→DoggyとKayfun(犬と鶏) ○匹目
滝内
読解力が低く粘着質
ID変えまくって猿芝居
アスペ、アスペ騒ぐアスペ
政府ガー、大手製薬会社ガーと陰謀論マニア
早稲田
高学歴を自慢したがる
見えない敵と戦いたがる
専門用語や略語の知識を披露したがる
ドギャー(プギャー)
主にSJMYのDoggyStyle2K16を保有
Doggy以外のRBAを全否定
何処にでも現れ闇雲に犬をゴリ推し
ミル貝
ビルドスレでご自慢のアトマとMODをディスられ発狂
木目を敵視し、意にそぐわないレスをした者を木目認定し、執拗に攻撃する
Vape関連スレにグロやスカ画像を貼って回る
顔本狂人
Berserker推し
在庫を抱えたニワカ国内業者?
実在不明なベイプソサエティーの一員
同類にTriton miniやCUBIS Proを推す業者がいる
上記に該当する場合は完全スルーが基本。
レスやぼやきなどせず速やかにNGIDに追加&あぼ~んしてください。
また上記の特徴を備えたニセ○○や野良○○にも同様の対応でお願いします。
※Doggy Style 2K16は失敗しにくく、初心者に最適なアトマイザーですが、情報収集などは
専スレ→DoggyとKayfun(犬と鶏) ○匹目
3: :2018/02/22(木) 08:20:35.87 ID:
今後の規制に対する見通し
ニコチン含有リキッドは劇薬ではあるが、向精神薬や毒薬ではなく、成分問題も発生し得ないので個人輸入が規制されることは今後も考えにくい。
現行で考えうる問題は「輸入量超過」と「譲渡・販売」、「未成年者の喫煙に当たるか否か」の3点のみ。
よって前述2点はすでに刑法によって罰則が決まっており、3点目はすでに成人しているここの住人には無関係である。
ニコチンにたばこ製品同様の課税を施行するにはニコチンを医薬品と定めた現行法の改正と課税に対する閣議決定を行わなければならず、現実的ではない。
ニコチン含有リキッドは劇薬ではあるが、向精神薬や毒薬ではなく、成分問題も発生し得ないので個人輸入が規制されることは今後も考えにくい。
現行で考えうる問題は「輸入量超過」と「譲渡・販売」、「未成年者の喫煙に当たるか否か」の3点のみ。
よって前述2点はすでに刑法によって罰則が決まっており、3点目はすでに成人しているここの住人には無関係である。
ニコチンにたばこ製品同様の課税を施行するにはニコチンを医薬品と定めた現行法の改正と課税に対する閣議決定を行わなければならず、現実的ではない。
4: :2018/02/22(木) 08:20:56.67 ID:
ニコチンは毒論について
少量で生体に影響を及ぼすという概念としての毒(慣用句としての「目の毒」や「身体に毒」、「毒舌」などを含む)という解釈も不可能ではありませんが
日本国内の各種法令と照らし合わせるとVapeに使用するニコチン溶剤は厚労省が劇薬に指定した未承認の医薬品となります。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000lv0j-img/2r9852000000lvo4.pdf
毒物及び劇物取締法(いわゆる毒劇法)によれば医薬品であるニコチンは劇薬であり、毒薬でもなければ毒物、劇物でもないと定義づけられている。
本スレはこの立場に依ったものとする。
少量で生体に影響を及ぼすという概念としての毒(慣用句としての「目の毒」や「身体に毒」、「毒舌」などを含む)という解釈も不可能ではありませんが
日本国内の各種法令と照らし合わせるとVapeに使用するニコチン溶剤は厚労省が劇薬に指定した未承認の医薬品となります。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000lv0j-img/2r9852000000lvo4.pdf
毒物及び劇物取締法(いわゆる毒劇法)によれば医薬品であるニコチンは劇薬であり、毒薬でもなければ毒物、劇物でもないと定義づけられている。
本スレはこの立場に依ったものとする。
5: :2018/02/22(木) 08:21:14.64 ID:
ニコチン含有Vape用リキッドの主な入手先
ハイリク
https://www.hiliq.com/
※専用スレあり
デロシラブス(旧ニコラボ)
https://delosilabs.com/
ヘイロー
https://www.halocigs.com/
ニックベイプ
https://www.nicvape.com/
ニコリバ
https://www.nicotineriver.com/
ヌード
https://www.nudenicotine.com/
ニコベの調合に関しては
専スレ→ 電子タバコのリキッドを自宅調合 ○ボトル目
ノンニコリキッドに関しては
専スレ→ 電子タバコ 市販リキッドスレ ○ml目
ハイリク
https://www.hiliq.com/
※専用スレあり
デロシラブス(旧ニコラボ)
https://delosilabs.com/
ヘイロー
https://www.halocigs.com/
ニックベイプ
https://www.nicvape.com/
ニコリバ
https://www.nicotineriver.com/
ヌード
https://www.nudenicotine.com/
ニコベの調合に関しては
専スレ→ 電子タバコのリキッドを自宅調合 ○ボトル目
ノンニコリキッドに関しては
専スレ→ 電子タバコ 市販リキッドスレ ○ml目
6: :2018/02/22(木) 08:35:04.87 ID:
テンプレ頑張りすぎな気もするが乙
7: :2018/02/22(木) 08:49:37.78 ID:
ニコチンは毒だけどなw
8: :2018/02/22(木) 08:52:49.45 ID:
ニコチン は、主としてタバコ Nicotiana tabacum の葉に含まれるアルカロイドの一種として知られる。揮発性がある無色の油状液体。精神刺激薬に分類される。耐性と依存症を生じる。血管を収縮し血圧を高める。毒物及び劇物取締法の毒物。ウィキペディア
三省堂 大辞林
ニコチン [0][2]【nicotine】
タバコの葉に含まれるアルカロイドの一種。無色の油状液体。化学式 C10H14N2 中枢神経・末梢神経を興奮させ、血管を収縮させて血圧を高める。有毒。
三省堂 大辞林
ニコチン [0][2]【nicotine】
タバコの葉に含まれるアルカロイドの一種。無色の油状液体。化学式 C10H14N2 中枢神経・末梢神経を興奮させ、血管を収縮させて血圧を高める。有毒。
9: :2018/02/22(木) 08:56:36.55 ID:
>>4は良しとして>>2は想像でしかないから要らんだろ
10: :2018/02/22(木) 11:00:41.57 ID:
>>4
ニコチン溶剤ってなんぞ
ニコチンで何を溶かすの
ニコチン溶剤ってなんぞ
ニコチンで何を溶かすの
11: :2018/02/22(木) 11:03:17.28 ID:
ニコチン溶剤(VG,PG)が劇薬に指定された医薬部外品だっておw
12: :2018/02/22(木) 11:11:49.48 ID:
ニコチン溶剤ってなんぞ
ニコチンに何を溶かしこむの?
って聞いた方がいいかな
ニコチンに何を溶かしこむの?
って聞いた方がいいかな
13: :2018/02/22(木) 11:17:00.75 ID:
人体に影響を及ぼす作用の強い順に
医薬品>医薬部外品>化粧品
と分類されてて。
医薬部外品とは化粧品につぐ人体に対する作用が緩やかなものとされるものなのに劇薬とは?
医薬品>医薬部外品>化粧品
と分類されてて。
医薬部外品とは化粧品につぐ人体に対する作用が緩やかなものとされるものなのに劇薬とは?
14: :2018/02/22(木) 16:24:56.07 ID:
また不毛なニコチン毒論争が始まってるから整理した
毒物及び劇物取締法の別表一覧に第一の19番目にニコチンは記載されてる
これが平成13年6月29日法律第87号
http://www.nihs.go.jp/law/dokugeki/beppyo1.pdf
または
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の毒物一覧
争点
毒派は「未承認」医薬品は医薬品じゃないだろバカか?
劇薬派は未承認「医薬品」は医薬品だろバカか?
>>4のリンク先資料をたどると
医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律の
無承認無許可医薬品の指導取締りについて(別紙)医薬品の範囲に関する基準の
別添2の「専ら医薬品として使用される成分本質(原材料)リスト」にニコチンが記載されてる
これが平成27年12月28日薬生発1228第4号
https://hfnet.nih.go.jp/usr/annzenn/image/iyakuhin2.pdf
または
https://ja.wikipedia.org/wiki/成分本質_(原材料)_が専ら医薬品
結論
国内法の解釈ではより新しいものが優先されるのが原則だからニコチンは毒物ではなく医薬品成分であることは間違いない
医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律 第二百四条(毒薬及び劇薬の範囲)の別紙第三の二十番目によれば、ニコチンとして10%以下を含有するものは劇薬ではないとのこと
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=336M50000100001&openerCode=1#5645
毒物及び劇物取締法の別表一覧に第一の19番目にニコチンは記載されてる
これが平成13年6月29日法律第87号
http://www.nihs.go.jp/law/dokugeki/beppyo1.pdf
または
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の毒物一覧
争点
毒派は「未承認」医薬品は医薬品じゃないだろバカか?
劇薬派は未承認「医薬品」は医薬品だろバカか?
>>4のリンク先資料をたどると
医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律の
無承認無許可医薬品の指導取締りについて(別紙)医薬品の範囲に関する基準の
別添2の「専ら医薬品として使用される成分本質(原材料)リスト」にニコチンが記載されてる
これが平成27年12月28日薬生発1228第4号
https://hfnet.nih.go.jp/usr/annzenn/image/iyakuhin2.pdf
または
https://ja.wikipedia.org/wiki/成分本質_(原材料)_が専ら医薬品
結論
国内法の解釈ではより新しいものが優先されるのが原則だからニコチンは毒物ではなく医薬品成分であることは間違いない
医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律 第二百四条(毒薬及び劇薬の範囲)の別紙第三の二十番目によれば、ニコチンとして10%以下を含有するものは劇薬ではないとのこと
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=336M50000100001&openerCode=1#5645
15: :2018/02/22(木) 16:30:17.71 ID:
よってニコチンは
毒劇法では毒物(最終改正平成13年6月29日)
薬機法では医薬品成分(最終改正平成27年12月28日)
10%以下を含有するものは劇薬ではない
毒劇法では毒物(最終改正平成13年6月29日)
薬機法では医薬品成分(最終改正平成27年12月28日)
10%以下を含有するものは劇薬ではない
16: :2018/02/22(木) 18:08:48.89 ID:
いやいや
未承認とか医薬品関係なく元々ニコチンは「毒」だからw
未承認とか医薬品関係なく元々ニコチンは「毒」だからw
17: :2018/02/22(木) 18:35:50.97 ID:
おまえの中ではそうなんだろうな
18: :2018/02/22(木) 18:53:11.89 ID:
「毒にも薬にもなる」という言葉通り
クスリにも使われるからといって
毒じゃないことにはならない
というか毒劇法がすべてじゃない
有名な猛毒サリンは毒物に指定されていないから毒じゃないのか?
クスリにも使われるからといって
毒じゃないことにはならない
というか毒劇法がすべてじゃない
有名な猛毒サリンは毒物に指定されていないから毒じゃないのか?
19: :2018/02/22(木) 19:15:34.53 ID:
>>17
お前の中ではそうじゃないのか?
子供がタバコ食べて青くなって病院駆け込むのは死ぬかもって分かってるからだよなw
世間一般じゃ飲んで死ぬ=毒と思ってるだろw
ニコチンは毒w
お前の中ではそうじゃないのか?
子供がタバコ食べて青くなって病院駆け込むのは死ぬかもって分かってるからだよなw
世間一般じゃ飲んで死ぬ=毒と思ってるだろw
ニコチンは毒w
20: :2018/02/22(木) 19:18:18.05 ID:
毒の定義についての議論は読み飛ばしてるけど
ニコベース飲むとやばいからニコチンは毒
たくさん飲むと中毒になるからカフェインは毒
程度の大雑把なもので、ここではいいんじゃね
ニコベース飲むとやばいからニコチンは毒
たくさん飲むと中毒になるからカフェインは毒
程度の大雑把なもので、ここではいいんじゃね
21: :2018/02/22(木) 19:26:37.39 ID:
で、毒だったらなんだって言うんだ?
有害なのは百も承知の奴しかいないんだから自己主張の押し付けやめろ
有害なのは百も承知の奴しかいないんだから自己主張の押し付けやめろ
22: :2018/02/22(木) 19:38:21.31 ID:
>>19
ぐったりしてたり痙攣してたりでも同じことすると思うけど
流血しまくってるとかでもない限り死ぬかもなんて思わんよ普通は
ぐったりしてたり痙攣してたりでも同じことすると思うけど
流血しまくってるとかでもない限り死ぬかもなんて思わんよ普通は
23: :2018/02/22(木) 20:00:48.96 ID:
子供の誤飲、それもタバコで救急搬送される子供の親は、死ぬかもと思わなかったら119しないだろうなw
24: :2018/02/22(木) 20:07:26.70 ID:
>>23
そりゃ劇物じゃなくても多量に摂れば死ぬからな
そりゃ劇物じゃなくても多量に摂れば死ぬからな
25: :2018/02/22(木) 20:12:37.89 ID:
タバコ誤飲は、水飲んだり、胃に水分多量にある状態だと、タバコ葉からニコチン溶け出して吸収されて死ぬってよ
子供だとiQos1本で致死量らしい
子供だとiQos1本で致死量らしい
26: :2018/02/22(木) 20:25:29.20 ID:
毒だ害だが気に食わないならニコリキ吸わなければいい、好きなら吸えばいいし
何でもかんでも噛み付く人はニコチンに恨みでもあるんだろう
毒だ劇薬だなんて大多数の人は細かい事ばかり気にせず吸ってる
難癖付けあってもスレがつまらん事になるだけじゃ?薬事法や分類ばっか気にしても不味くなるだけじゃん、美味しく楽しく吸おうよ
何でもかんでも噛み付く人はニコチンに恨みでもあるんだろう
毒だ劇薬だなんて大多数の人は細かい事ばかり気にせず吸ってる
難癖付けあってもスレがつまらん事になるだけじゃ?薬事法や分類ばっか気にしても不味くなるだけじゃん、美味しく楽しく吸おうよ
27: :2018/02/22(木) 20:30:20.06 ID:
>>21
「ニコチンは毒」と言うことに対して反対なの?
自分とは考え方は違うけど議論する事ではないな
もちろんそれを承知で普通に吸ってんだけど。
ただ、減らせるもんなら減らしていきたいとも思ってる
「ニコチンは毒」と言うことに対して反対なの?
自分とは考え方は違うけど議論する事ではないな
もちろんそれを承知で普通に吸ってんだけど。
ただ、減らせるもんなら減らしていきたいとも思ってる
28: :2018/02/22(木) 21:27:33.18 ID:
もう毒でいいよ
29: :2018/02/22(木) 23:42:17.49 ID:
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
`ヽ l l;;;;;;;;;;;;;;/ l;;;;;;ト、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l `ヽ
ノ ノ l;;;;;;;;;;;;/ 丶、l \ノ;;;;;;;;;;;;;;;;l )
l´ / l;;;;;;;;;/ \ `/ 丶、;;;;;;;;;;;;l )
ヽ、 l ヽ;;;;/----┬ll゚jH゚jl┬----ヽ;;;;;;l `ヽ
ノ ヽ rヽ;l `ー´j` ´ l;/`l ノ 誰がなんと言おうとニコチンは毒!
( l ヽ l 、_ー__, l / -=二´ 致死量が少量だから毒!!
ヽ ノ /;ヽl ヽフ' ト´;;;ヽ `ヽ
ヽ | l;;;;;;l ー l;;;;;;;;;;l ノ 毒物とか医薬品成分とか劇薬とか
ヽ l /;;;;;;;;;>i、 ノl;;;;;;;;;ノ、 `ヽ ボクには関係ない
ヽ ヽ l;_;_,--、!、 ' l l;;;;;;;;;l -='、 とにかくニコチンは毒!!!
` /`'_ヽ_人ゝ_ヽ `ー----'´ 丶、;;;;;`ヽ_ノ
// ,vト',-,-┴,┘ ` - !、`ヽ
/ / `´ ´ /´ `-、
// 丶- 、__ノ ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ
ヽ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
`ヽ l l;;;;;;;;;;;;;;/ l;;;;;;ト、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l `ヽ
ノ ノ l;;;;;;;;;;;;/ 丶、l \ノ;;;;;;;;;;;;;;;;l )
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ヽ、 l ヽ;;;;/----┬ll゚jH゚jl┬----ヽ;;;;;;l `ヽ
ノ ヽ rヽ;l `ー´j` ´ l;/`l ノ 誰がなんと言おうとニコチンは毒!
( l ヽ l 、_ー__, l / -=二´ 致死量が少量だから毒!!
ヽ ノ /;ヽl ヽフ' ト´;;;ヽ `ヽ
ヽ | l;;;;;;l ー l;;;;;;;;;;l ノ 毒物とか医薬品成分とか劇薬とか
ヽ l /;;;;;;;;;>i、 ノl;;;;;;;;;ノ、 `ヽ ボクには関係ない
ヽ ヽ l;_;_,--、!、 ' l l;;;;;;;;;l -='、 とにかくニコチンは毒!!!
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// ,vト',-,-┴,┘ ` - !、`ヽ
/ / `´ ´ /´ `-、
// 丶- 、__ノ ヽ
30: :2018/02/23(金) 01:27:11.08 ID:
そんな事よりポコチンの話しようぜ
31: :2018/02/23(金) 01:27:25.26 ID:
今度からニコチンは毒って書かれたら
>>29のAA貼って終わりにしようや
>>29のAA貼って終わりにしようや
32: :2018/02/23(金) 01:32:08.38 ID:
>>31
実はそうしようと思ってたw
実はそうしようと思ってたw
33: :2018/02/23(金) 01:56:42.29 ID:
じゃあポコチンは何だよ
34: :2018/02/23(金) 02:00:08.27 ID:
ポコチンはたいせつ
35: :2018/02/23(金) 02:13:27.29 ID:
>少量で生体に影響を及ぼすという概念としての毒(慣用句としての「目の毒」や「身体に毒」、「毒舌」などを含む)という解釈も不可能ではありませんが
>日本国内の各種法令と照らし合わせるとVapeに使用するニコチン溶剤は厚労省が劇薬に指定した未承認の医薬品となります。
一行目と二行目は相反する内容じゃないし 一行目後半いらないな
>>14-15をみるに このスレに来る人に役立つテンプレとしては 多分こんなもんじゃなかろうか
(毒劇法と薬機法って用途状況での違いだよね? もし変なところあったら訂正お願いします )
---
ニコチン入りリキッドならびにニコベース専用スレです。
ニコチンは少量で生体に影響を及ぼす毒で、毒劇法で定める毒物です
またVapeに使用するニコチン製剤は、薬機法で定める劇薬、毒薬(10%以下)に分類されます
成人の致死量は0.5~1g程と言われており経皮吸収もされるため、
取り扱いには細心の注意をはらいましょう。
国内での入手方法はなく、例外なく海外からの個人輸入になります。
輸入総量規定によりニコチンを含むものは月に120mlまでです。
ニコチン含有リキッドの譲渡や販売は法律で禁止されています。
>日本国内の各種法令と照らし合わせるとVapeに使用するニコチン溶剤は厚労省が劇薬に指定した未承認の医薬品となります。
一行目と二行目は相反する内容じゃないし 一行目後半いらないな
>>14-15をみるに このスレに来る人に役立つテンプレとしては 多分こんなもんじゃなかろうか
(毒劇法と薬機法って用途状況での違いだよね? もし変なところあったら訂正お願いします )
---
ニコチン入りリキッドならびにニコベース専用スレです。
ニコチンは少量で生体に影響を及ぼす毒で、毒劇法で定める毒物です
またVapeに使用するニコチン製剤は、薬機法で定める劇薬、毒薬(10%以下)に分類されます
成人の致死量は0.5~1g程と言われており経皮吸収もされるため、
取り扱いには細心の注意をはらいましょう。
国内での入手方法はなく、例外なく海外からの個人輸入になります。
輸入総量規定によりニコチンを含むものは月に120mlまでです。
ニコチン含有リキッドの譲渡や販売は法律で禁止されています。
36: :2018/02/23(金) 02:23:38.13 ID:
>>35
毒薬とは国内の公的文章のどこにも書かれてないし、医薬品成分と認めるなら劇毒法の対象外と認めたのと同意(毒物、毒薬と毒物、劇薬は両立せず、どちらかのみ)
無能の人はマヌケの人にそこを論破されたから未承認医薬品は医薬品じゃないと喚き出し、最終的には毒という抽象表現に粘着してる
いずれにせよ不毛だから
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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ヽ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
`ヽ l l;;;;;;;;;;;;;;/ l;;;;;;ト、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l `ヽ
ノ ノ l;;;;;;;;;;;;/ 丶、l \ノ;;;;;;;;;;;;;;;;l )
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ヽ、 l ヽ;;;;/----┬ll゚jH゚jl┬----ヽ;;;;;;l `ヽ
ノ ヽ rヽ;l `ー´j` ´ l;/`l ノ 誰がなんと言おうとニコチンは毒!
( l ヽ l 、_ー__, l / -=二´ 致死量が少量だから毒!!
ヽ ノ /;ヽl ヽフ' ト´;;;ヽ `ヽ
ヽ | l;;;;;;l ー l;;;;;;;;;;l ノ 毒物とか医薬品成分とか劇薬とか
ヽ l /;;;;;;;;;>i、 ノl;;;;;;;;;ノ、 `ヽ ボクには関係ない
ヽ ヽ l;_;_,--、!、 ' l l;;;;;;;;;l -='、 とにかくニコチンは毒!!!
` /`'_ヽ_人ゝ_ヽ `ー----'´ 丶、;;;;;`ヽ_ノ
// ,vト',-,-┴,┘ ` - !、`ヽ
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// 丶- 、__ノ ヽ
毒薬とは国内の公的文章のどこにも書かれてないし、医薬品成分と認めるなら劇毒法の対象外と認めたのと同意(毒物、毒薬と毒物、劇薬は両立せず、どちらかのみ)
無能の人はマヌケの人にそこを論破されたから未承認医薬品は医薬品じゃないと喚き出し、最終的には毒という抽象表現に粘着してる
いずれにせよ不毛だから
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`ヽ l l;;;;;;;;;;;;;;/ l;;;;;;ト、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l `ヽ
ノ ノ l;;;;;;;;;;;;/ 丶、l \ノ;;;;;;;;;;;;;;;;l )
l´ / l;;;;;;;;;/ \ `/ 丶、;;;;;;;;;;;;l )
ヽ、 l ヽ;;;;/----┬ll゚jH゚jl┬----ヽ;;;;;;l `ヽ
ノ ヽ rヽ;l `ー´j` ´ l;/`l ノ 誰がなんと言おうとニコチンは毒!
( l ヽ l 、_ー__, l / -=二´ 致死量が少量だから毒!!
ヽ ノ /;ヽl ヽフ' ト´;;;ヽ `ヽ
ヽ | l;;;;;;l ー l;;;;;;;;;;l ノ 毒物とか医薬品成分とか劇薬とか
ヽ l /;;;;;;;;;>i、 ノl;;;;;;;;;ノ、 `ヽ ボクには関係ない
ヽ ヽ l;_;_,--、!、 ' l l;;;;;;;;;l -='、 とにかくニコチンは毒!!!
` /`'_ヽ_人ゝ_ヽ `ー----'´ 丶、;;;;;`ヽ_ノ
// ,vト',-,-┴,┘ ` - !、`ヽ
/ / `´ ´ /´ `-、
// 丶- 、__ノ ヽ
37: :2018/02/23(金) 02:35:37.22 ID:
そろそろニコリキかポコチンの話だけしようぜ
38: :2018/02/23(金) 03:08:00.83 ID:
ニコ塩とNTN の話がしたい
39: :2018/02/23(金) 03:25:32.16 ID:
ニコ塩冷蔵庫で眠ってる…
現時点までに調べて知ってるのは
・ニコ塩が使われてる市販リキを見る限り
吸収効率が悪いのか、普通のニコベスを使うより高濃度でないと駄目っぽい
・ニコリバは48mg/mlのニコ塩までしか送ってくれない
少なくとも低出力MTL勢には 高いわりに使いづらそう?
今開けてるニコリキが劣化してきたら使ってみるつもり
現時点までに調べて知ってるのは
・ニコ塩が使われてる市販リキを見る限り
吸収効率が悪いのか、普通のニコベスを使うより高濃度でないと駄目っぽい
・ニコリバは48mg/mlのニコ塩までしか送ってくれない
少なくとも低出力MTL勢には 高いわりに使いづらそう?
今開けてるニコリキが劣化してきたら使ってみるつもり
40: :2018/02/23(金) 04:04:02.27 ID:
ニコ塩のメリットってなんだろう
41: :2018/02/23(金) 04:06:16.76 ID:
ニコ塩って効率よくニコ供給してくれるんじゃなかったっけ?
42: :2018/02/23(金) 04:59:12.47 ID:
海外サイトで塩は通常のベースよりリキッドとミックスしても味が変わらないって見たような
勘違いだったらごめん
勘違いだったらごめん
43: :2018/02/23(金) 05:05:08.17 ID:
あ、勘違いかも
http://vaping360.com/nicotine-salts-e-liquid/
http://vaping360.com/nicotine-salts-e-liquid/
44: :2018/02/23(金) 06:03:21.30 ID:
毒の定義の話ではなく「ニコチンは毒」と言うことに対して違和感を持つ人がいるし、そうでない人もいるって事で終了かな
45: :2018/02/23(金) 08:16:56.03 ID:
えっと、、、
ミサワのAA貼るべき?
ミサワのAA貼るべき?
46: :2018/02/23(金) 08:17:37.60 ID:
何言ってもニコチンが毒な事に変わりは無いけどなw
47: :2018/02/23(金) 09:14:47.52 ID:
プレハブ業者のネガキャンかね
48: :2018/02/23(金) 09:23:55.51 ID:
プレハブでニコチンは売ってないがなw
と言うことでニコチンは毒w
と言うことでニコチンは毒w
49: :2018/02/23(金) 09:51:44.67 ID:
毒、毒と煽ってるやつ何がしたいの?(笑)
ニコチンに親でも殺されたの?バカなの?
こっちは毒なんて事は百も承知で添加して吸ってるんだよ
ニコチンに親でも殺されたの?バカなの?
こっちは毒なんて事は百も承知で添加して吸ってるんだよ
50: :2018/02/23(金) 09:55:49.54 ID:
まぁ肯定しようが否定しようが
ニコチンは毒なんだけどねw
ニコチンは毒なんだけどねw
51: :2018/02/23(金) 11:10:04.99 ID:
ニコチン中毒者はやっぱり基地害だなw
52: :2018/02/23(金) 11:17:04.61 ID:
>>51
ここを見てるって事はお前も含めてだよなw
やっぱり基地外になるんだからニコチンは毒w
ここを見てるって事はお前も含めてだよなw
やっぱり基地外になるんだからニコチンは毒w
53: :2018/02/23(金) 11:43:34.20 ID:
ペロッ…これはニコチン!
54: :2018/02/23(金) 11:57:32.53 ID:
ニコチンは基地外製造機w
いわゆる神経毒w
いわゆる神経毒w
55: :2018/02/23(金) 11:58:17.19 ID:
気の毒に…
56: :2018/02/23(金) 12:14:37.28 ID:
まさに気の毒!w
ニコチンは気の毒!w
ニコチンは気の毒!w
57: :2018/02/23(金) 12:42:26.40 ID:
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
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ヽ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ
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( l ヽ l 、_ー__, l / -=二´ 致死量が少量だから毒!!
ヽ ノ /;ヽl ヽフ' ト´;;;ヽ `ヽ
ヽ | l;;;;;;l ー l;;;;;;;;;;l ノ 毒物とか医薬品成分とか劇薬とか
ヽ l /;;;;;;;;;>i、 ノl;;;;;;;;;ノ、 `ヽ ボクには関係ない
ヽ ヽ l;_;_,--、!、 ' l l;;;;;;;;;l -='、 とにかくニコチンは毒!!!
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58: :2018/02/23(金) 13:11:01.07 ID:
ミサワが良い仕事してるスレがあると聞いて
59: :2018/02/23(金) 16:32:32.37 ID:
しかし、「ニコチンは毒」って言っちゃだめなのか?もちろんそれに対しての異論は認めるし議論はするつもりはないけど、必死になる理由がわからない
60: :2018/02/23(金) 17:14:54.11 ID:
しつこいから嫌われるだけだろw
61: :2018/02/23(金) 17:37:08.90 ID:
もうニコチンは毒で良いから話題にすをんなよ、、、
62: :2018/02/23(金) 17:40:05.76 ID:
でもニコチンは毒だからなw
63: :2018/02/23(金) 17:44:22.75 ID:
_ _
> <───── ── ──
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⌒ヽ / /i /i ∧ _>
// /八/_∨__,ヽ /1 ヽ
.. ⌒i /{ rqrq ' } /} i⌒ クセになってんだ、
i' ! 〈 i/ ノ 八
. ⌒小 r_ァ 从「 ̄`ヽ ニコチンは毒って言い続けるの
∧ ` /' \
{ \____, ./{ \
| {:`ー‐: : : / '.──── ─── ──
八 i \: : : : / \
} '. \:./ ヽ ∧
`ヽ'. フ \ /: : :\
‘, \_/: :/: : :.}
} `V´: : : : /
ト、__ ‐ / : : : : ;′
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64: :2018/02/23(金) 17:45:04.83 ID:
なんかもうそういうスレなんだなってなってきたわ
65: :2018/02/23(金) 18:34:16.63 ID:
>>59
ID毎回変えてAA連投してるあたりいつもの人だろ
他人が聞いてもわからんような理由だろうし 放置でいいんじゃない?
ID毎回変えてAA連投してるあたりいつもの人だろ
他人が聞いてもわからんような理由だろうし 放置でいいんじゃない?
66: :2018/02/23(金) 18:36:07.30 ID:
もはや荒らし
67: :2018/02/23(金) 18:44:04.89 ID:
そういうスレなんだが、ニコチンが毒な事に変わりはないw
68: :2018/02/23(金) 18:56:25.81 ID:
>>65
okそうするわ まだ必死みたいだけど↑
okそうするわ まだ必死みたいだけど↑
69: :2018/02/23(金) 18:57:21.42 ID:
ぜひそうしてねw
ニコチンは毒だけどw
ニコチンは毒だけどw
70: :2018/02/23(金) 20:26:26.95 ID:
>>63
新作きたw
新作きたw
71: :2018/02/23(金) 20:28:29.27 ID:
>>65
ミサワAAは嫌味だろw
ニコチンは毒マンがレスしたらAAコピペで対処すべき
ミサワAAは嫌味だろw
ニコチンは毒マンがレスしたらAAコピペで対処すべき
72: :2018/02/23(金) 21:10:31.88 ID:
対処しようがニコチンは毒w
73: :2018/02/23(金) 23:12:12.41 ID:
はいはい毒毒、もう飽きた
74: :2018/02/23(金) 23:26:50.79 ID:
毒だよねーニコチンはw
75: :2018/02/23(金) 23:42:01.55 ID:
_ _
> <───── ── ──
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. ⌒小 r_ァ 从「 ̄`ヽ ニコチンは毒って言い続けるの
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76: :2018/02/24(土) 00:29:58.94 ID:
癖は毒じゃない!
ニコチンが毒なんだ!
ニコチンが毒なんだ!
77: :2018/02/24(土) 06:37:18.12 ID:
テックは物足りないんでvapeにカプセルつけたけどニコチン摂れてるかわからん
にこりきはどうなの?それだけでいける?
にこりきはどうなの?それだけでいける?
78: :2018/02/24(土) 06:47:31.04 ID:
>>77
イマイチ聞きたいことがアレだけど、いけるよ。
イマイチ聞きたいことがアレだけど、いけるよ。
79: :2018/02/24(土) 06:58:38.98 ID:
>>78
すまん他と併用なしで済んでるのか知りたい
すまん他と併用なしで済んでるのか知りたい
80: :2018/02/24(土) 07:25:59.29 ID:
>>79
ハイリクタバコゴールド12mgくらいでvapeだけでいけてる
でも、テックの方がうまいと思う。紫が好みだったけどvapeでは再現できてない
カプセル買う気があるんならテックに慣れればいいんじゃないかと
ハイリクタバコゴールド12mgくらいでvapeだけでいけてる
でも、テックの方がうまいと思う。紫が好みだったけどvapeでは再現できてない
カプセル買う気があるんならテックに慣れればいいんじゃないかと
81: :2018/02/24(土) 08:04:08.12 ID:
>>77
Vapeに興味があるんなら最初からハマったほうがムダ金使わなくて済むぞw
俺は福岡出張の時にプルカプ大人買いして
プルテク×3本→iCare140+プルテクドリチ→ASTER+Nautilus2+プルテクドリチと進んで
遠回りしながら今のメインは家用がARES+INVOKE
車用がTaifun GT3+P80
持ち出し用がHusser RTAマイクロタンク+無印Pic
全て濃度8mg/mlのニコリキを吸ってる
あと喫煙所用にvPen+プルカプ
控えのアトマはSkyline Drip Kit、NIXON V1.0
今までに購入したVapeはプルカプ用に一体型×3、クリアロ×9、MOD×5、RDA×3
RTA×6、RDTA×3、加えてプルカプドリチ×7
Vaperになった今、プルカプ用の一体型はvPen以外は完全に無駄金だったと思ってるし
クリアロもNautilus2とCUBIS2以外はゴミ化、MODは無印PicoとINVOKE、P80以外はお蔵入り
RDAは1つも使ってない
大人買いしたプルカプ吸いきったらvPenもブン投げる予定
まずは見た目が気に入った22mmRBAとそのRBAに似合う無印Pico買うべき
んでリキッドはHiLIQのセット(濃度3mg/ml)+PG100%のニコベース100ml(濃度100mg/ml)で
自分の好みの味とニコ濃度を探る
味と濃度が定まってきたら色んなブログや動画見ながらVapeライフ楽しもう
Vapeに興味があるんなら最初からハマったほうがムダ金使わなくて済むぞw
俺は福岡出張の時にプルカプ大人買いして
プルテク×3本→iCare140+プルテクドリチ→ASTER+Nautilus2+プルテクドリチと進んで
遠回りしながら今のメインは家用がARES+INVOKE
車用がTaifun GT3+P80
持ち出し用がHusser RTAマイクロタンク+無印Pic
全て濃度8mg/mlのニコリキを吸ってる
あと喫煙所用にvPen+プルカプ
控えのアトマはSkyline Drip Kit、NIXON V1.0
今までに購入したVapeはプルカプ用に一体型×3、クリアロ×9、MOD×5、RDA×3
RTA×6、RDTA×3、加えてプルカプドリチ×7
Vaperになった今、プルカプ用の一体型はvPen以外は完全に無駄金だったと思ってるし
クリアロもNautilus2とCUBIS2以外はゴミ化、MODは無印PicoとINVOKE、P80以外はお蔵入り
RDAは1つも使ってない
大人買いしたプルカプ吸いきったらvPenもブン投げる予定
まずは見た目が気に入った22mmRBAとそのRBAに似合う無印Pico買うべき
んでリキッドはHiLIQのセット(濃度3mg/ml)+PG100%のニコベース100ml(濃度100mg/ml)で
自分の好みの味とニコ濃度を探る
味と濃度が定まってきたら色んなブログや動画見ながらVapeライフ楽しもう
82: :2018/02/24(土) 08:28:27.55 ID:
みなさんありがとう
お試しで注文してきた
6mgからスタートしてみる
お試しで注文してきた
6mgからスタートしてみる
83: :2018/02/24(土) 09:51:56.94 ID:
>>81
輪っか作れるようになるまでどのくらいかかった?
輪っか作れるようになるまでどのくらいかかった?
84: :2018/02/24(土) 11:40:34.01 ID:
>>81
環境が割と似てる。
でも、V-pen微妙じゃない?ニコリキ入れて使用中だけど、ドローが異常に重い。元から重いのは承知の上だけど、最初より明らかに重くなって、吸うのに疲れるから使ってない、最近(笑)
環境が割と似てる。
でも、V-pen微妙じゃない?ニコリキ入れて使用中だけど、ドローが異常に重い。元から重いのは承知の上だけど、最初より明らかに重くなって、吸うのに疲れるから使ってない、最近(笑)
85: :2018/02/24(土) 12:11:05.86 ID:
>>79
タバコはもう吸ってないよ
タバコはもう吸ってないよ
86: :2018/02/24(土) 12:22:27.23 ID:
>>85
タールなくていいならニコリキでいけると思う
タールなくていいならニコリキでいけると思う
87: :2018/02/24(土) 14:15:55.17 ID:
>>83
すまんトリックに全く興味がない
>>84
エアホールをピンバイスで1mmから1.5mmに拡張すると若干幸せになれた
vPenはリキチャしづらいわタンク容量少ないわと難点も多いけど
プルカプ吸うのにはサイズ的にベストだと思ってる
大人買いしたプルテク吸いきったら捨てるけどw
すまんトリックに全く興味がない
>>84
エアホールをピンバイスで1mmから1.5mmに拡張すると若干幸せになれた
vPenはリキチャしづらいわタンク容量少ないわと難点も多いけど
プルカプ吸うのにはサイズ的にベストだと思ってる
大人買いしたプルテク吸いきったら捨てるけどw
88: :2018/02/24(土) 15:35:44.42 ID:
>>87
穴拡張、なるほどね。
そう、チャージしづらいよね。窓の意味ない。あんま見えないし。
ヤフオクで売り飛ばすか。
穴拡張、なるほどね。
そう、チャージしづらいよね。窓の意味ない。あんま見えないし。
ヤフオクで売り飛ばすか。
89: :2018/02/24(土) 15:49:42.19 ID:
>>81
親切でためになるいいレスだなー
両切りピース
→シガレット型
EMILI MINI+と付属のリキ アトマが1000円する上によく焦げるのでお蔵入り
ニコチン入ってないので禁煙には不向き 節煙ぐらいにはなるが 経済的ではない
IQOSも適当に試してみた 手軽で入手性もいいけど 経済面では紙巻と変わらない
→VAPE
doggy+pico ニコリキとか色々試して初期投資は3万弱ぐらい
結構面倒だけど 紙巻はもう吸わなくなった
→VAPE沼
自作リキやいろんなものに手を出す VAPEにかける予算と時間が爆発的に増える
自作は最初にちゃんと気合い入れて調べて丁寧にやらないと 料理と比較しても遥かに泥沼
→今
使う機材が極絞られてくる 予算と時間もかけなくなった
自作リキも基本30ml単位を数瓶一気に作る
VAPEも悪くないけどコーヒー飲みながらアイス食べてた方が幸せかもわからん
「ニコチンのケミカルな辛味と生臭さってまずくない? いらないかも」 煙草系リキ以外でもうニコチン使ってない
禁煙・節煙を考えてる人へ
時間無い人やめんどくさがりはexceed そうでなければ初心者スレの>>2のセット
HILIQでPG100%のニコチンベース液 30ML (3-100mg/ml)を二つ 清涼剤10ml 売れ筋ランキング中心に10か30mlを10本ほど
予算に余裕があればVCTやReaper等の定番プレミアムリキも試すといい
【ニコチンの取り扱いだけは細心の注意を払え】 初期投資二万弱 維持費月3000程で過半数の人は禁煙できるはず
親切でためになるいいレスだなー
両切りピース
→シガレット型
EMILI MINI+と付属のリキ アトマが1000円する上によく焦げるのでお蔵入り
ニコチン入ってないので禁煙には不向き 節煙ぐらいにはなるが 経済的ではない
IQOSも適当に試してみた 手軽で入手性もいいけど 経済面では紙巻と変わらない
→VAPE
doggy+pico ニコリキとか色々試して初期投資は3万弱ぐらい
結構面倒だけど 紙巻はもう吸わなくなった
→VAPE沼
自作リキやいろんなものに手を出す VAPEにかける予算と時間が爆発的に増える
自作は最初にちゃんと気合い入れて調べて丁寧にやらないと 料理と比較しても遥かに泥沼
→今
使う機材が極絞られてくる 予算と時間もかけなくなった
自作リキも基本30ml単位を数瓶一気に作る
VAPEも悪くないけどコーヒー飲みながらアイス食べてた方が幸せかもわからん
「ニコチンのケミカルな辛味と生臭さってまずくない? いらないかも」 煙草系リキ以外でもうニコチン使ってない
禁煙・節煙を考えてる人へ
時間無い人やめんどくさがりはexceed そうでなければ初心者スレの>>2のセット
HILIQでPG100%のニコチンベース液 30ML (3-100mg/ml)を二つ 清涼剤10ml 売れ筋ランキング中心に10か30mlを10本ほど
予算に余裕があればVCTやReaper等の定番プレミアムリキも試すといい
【ニコチンの取り扱いだけは細心の注意を払え】 初期投資二万弱 維持費月3000程で過半数の人は禁煙できるはず
90: :2018/02/24(土) 16:44:16.94 ID:
>>81
HussarとSkyline、小型化ってのが面白そうで興味あるんだけど
Hussarが一軍でSkylineが二軍な理由はどのへん?
HussarとSkyline、小型化ってのが面白そうで興味あるんだけど
Hussarが一軍でSkylineが二軍な理由はどのへん?
91: :2018/02/24(土) 17:50:17.24 ID:
横ヤリだけど、HussarもSkylineも甲乙付けがたいよね。
Hussarはオーセン新旧2個持ってるけど、NanoタンクのチムニーにSteamTunersのマイクロタンク付けると最強って感じがする。
Hussarはオーセン新旧2個持ってるけど、NanoタンクのチムニーにSteamTunersのマイクロタンク付けると最強って感じがする。
92: :2018/02/24(土) 18:20:19.72 ID:
>>90
ジュースホールの開閉が楽なのとチビだから
ドリチ含まない背がHussar RTA Micro Taower Tankが29mmでSkyline RTA Drop Kitが32.5mm
でも味はドーム型チムニーのSkyline Drop Kitの方がハッキリ出てると感じる
>>91
Nano Tankって容量1.2mlのだよね?
STのMicro Towerは容量3.5mlだから1.2ml用のチムニーの長さ足りないと思うんだけど…
ジュースホールの開閉が楽なのとチビだから
ドリチ含まない背がHussar RTA Micro Taower Tankが29mmでSkyline RTA Drop Kitが32.5mm
でも味はドーム型チムニーのSkyline Drop Kitの方がハッキリ出てると感じる
>>91
Nano Tankって容量1.2mlのだよね?
STのMicro Towerは容量3.5mlだから1.2ml用のチムニーの長さ足りないと思うんだけど…
93: :2018/02/24(土) 19:08:16.06 ID:
>>92
すまんマイクロタンクのチムニーの間違いだw
すまんマイクロタンクのチムニーの間違いだw
94: :2018/02/24(土) 19:50:02.55 ID:
ニコリキスレなのにアトマの話題かよ
95: :2018/02/24(土) 22:12:53.43 ID:
>>87
自分もエアホール拡張して使ってる
喫煙所なんかで使う専用にしてプルテクカプセルなしのニコリキで使ってる
コイルのリビルドも難しくないし、小型なのに定電圧回路付きなので捨てるのはもったいない
自分もエアホール拡張して使ってる
喫煙所なんかで使う専用にしてプルテクカプセルなしのニコリキで使ってる
コイルのリビルドも難しくないし、小型なのに定電圧回路付きなので捨てるのはもったいない
96: :2018/02/24(土) 23:39:24.25 ID:
>>95
あのコイルをリビルドしてるの?
普通にスゴいね!
あのコイルをリビルドしてるの?
普通にスゴいね!
97: :2018/02/25(日) 12:32:51.97 ID:
>>95
vPenのこと?
リビルドも凄いが、定電圧ってホント?初めて聞いたわ
FOG1と混じってないか?
vPenのこと?
リビルドも凄いが、定電圧ってホント?初めて聞いたわ
FOG1と混じってないか?
98: :2018/02/26(月) 04:51:47.69 ID:
初めてニコリキ買ったんだけど、佐川の[現地に到着/通関中]から[通関許可]まで
どのくらい掛かるのでしょうか?
どのくらい掛かるのでしょうか?
99: :2018/02/26(月) 05:13:31.49 ID:
>>98
聞く場所を間違ってるとは思わなかった?
聞く場所を間違ってるとは思わなかった?
100: :2018/02/26(月) 07:39:01.62 ID:
初ニコリキでHiLIQのDunhill 3mgが届いた 試しにRDA0.9Ω13Wで吸ってみたら喉がイガイガ?ピリピリ?してキツい
ニコチンのせい?HiLIQだから?
ニコチンのせい?HiLIQだから?
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